„Fundur 22.nóv., 1872“: Munur á milli breytinga
Ekkert breytingarágrip |
|||
(4 millibreytingar ekki sýndar frá sama notandanum) | |||
Lína 16: | Lína 16: | ||
[[File:Lbs_488_4to,_0090v_-_181.jpg|380px|thumb|right| <br /> [http://handrit.is/is/manuscript/imaging/is/Lbs04-0488#0090v Lbs 488 4to, 0090v Landsbókasafn Íslands - Háskólabókasafn.]]] | [[File:Lbs_488_4to,_0090v_-_181.jpg|380px|thumb|right| <br /> [http://handrit.is/is/manuscript/imaging/is/Lbs04-0488#0090v Lbs 488 4to, 0090v Landsbókasafn Íslands - Háskólabókasafn.]]] | ||
Bls. 1 ([http://handrit.is/is/manuscript/imaging/is/Lbs04-0488#0090v Lbs 488 4to, 0090v]) | ===Bls. 1 ([http://handrit.is/is/manuscript/imaging/is/Lbs04-0488#0090v Lbs 488 4to, 0090v])=== | ||
4. fundur | |||
22. nóv. | |||
Fyrst var tekið til umræðu um málið: | |||
„<u>De mortuis nil nisi bene</u>“ | |||
Frummælandi G.M. Dauðinn er sá versti | |||
andskoti, sem jeg þekki; hann tekur alla með sinni | |||
krókóttu sigð; þessi gamli Satan er mannl. | |||
eðli hvimleiður. Þegar við deyjum sjálfir, | |||
---- | ---- | ||
[[File:Lbs_488_4to,_0091r_-_182.jpg|380px|thumb|right| <br /> [http://handrit.is/is/manuscript/imaging/is/Lbs04-0488#0091r Lbs 488 4to, 0091r Landsbókasafn Íslands - Háskólabókasafn.]]] | [[File:Lbs_488_4to,_0091r_-_182.jpg|380px|thumb|right| <br /> [http://handrit.is/is/manuscript/imaging/is/Lbs04-0488#0091r Lbs 488 4to, 0091r Landsbókasafn Íslands - Háskólabókasafn.]]] | ||
Bls. 2 ([http://handrit.is/is/manuscript/imaging/is/Lbs04-0488#0091r Lbs 488 4to, 0091r]) | |||
===Bls. 2 ([http://handrit.is/is/manuscript/imaging/is/Lbs04-0488#0091r Lbs 488 4to, 0091r])=== | |||
þá hugsum við ekkert svo, en þegar aðrir deyja, | |||
þá hugsum við heldur gott til hans, nema ein- | |||
hver ótó; þetta hafa margir haldið, og af því | |||
er þessi spurning komin; jeg tala hjer ei um | |||
alfarin aldurmenni, en yngri menn, jafnvel | |||
þó þeir sjeu fimlegir, sextug ár og jafnvel sjötugir; | |||
jeg er nú <del>ald</del> orðinn gamall, og hef heyrt mörg | |||
mannslát; jeg vil minna á versið: Forðastu | |||
svoddan fíflskugrein - frumleiðina manns að | |||
lasta hinn etc. Nokkuð líkt liggur í þessari | |||
latinskri reglu; en viðvíkjandi þessa þarf | |||
að gjöra greinarmun á góðu og illu umtali. | |||
Þegar menn dæma um menn, þá fara eptir | |||
því, hvort er ofan á, gott eða illt. Þegar | |||
menn tala illa um menn, þá finna menn að | |||
hvernig þeir hafa verið, og finna jafnvel að | |||
því sem eigi er vert, og ennfremur sverta | |||
þá, og ljúga uppá þá; þetta illa umtal | |||
vill enginn almennil. maðr kannast við. | |||
---- | ---- | ||
[[File:Lbs_488_4to,_0091v_-_183.jpg|380px|thumb|right| <br /> [http://handrit.is/is/manuscript/imaging/is/Lbs04-0488#0091v Lbs 488 4to, 0091v Landsbókasafn Íslands - Háskólabókasafn.]]] | [[File:Lbs_488_4to,_0091v_-_183.jpg|380px|thumb|right| <br /> [http://handrit.is/is/manuscript/imaging/is/Lbs04-0488#0091v Lbs 488 4to, 0091v Landsbókasafn Íslands - Háskólabókasafn.]]] | ||
Bls. 3 ([http://handrit.is/is/manuscript/imaging/is/Lbs04-0488#0091v Lbs 488 4to, 0091v]) | |||
===Bls. 3 ([http://handrit.is/is/manuscript/imaging/is/Lbs04-0488#0091v Lbs 488 4to, 0091v])=== | |||
það er til annarskonar <sup>illt</sup> umtal, sem menn | |||
kalla, þ.e. þegar menn finna að því, | |||
sem verst <sup>er</sup> og gjöra það eigi í illu skyni. | |||
Slíkt umtal er eigi eingöngu leyfilegt, | |||
heldur rjett. Þann mann, sem að einhverju | |||
er merkilegur verður að dæmast, bæði frá | |||
hálfu hins góða og illa í fari hans, | |||
öðrum til eptirdæmis og viðvörunar. | |||
Lífið færist fram á lopaskap* á þessum, | |||
einkum hjá preststjettum, og ræðum | |||
þeirra. Þeir taka á öllu með dönskum | |||
silkivetlingum utan yfir ísl. labbandi vet- | |||
lingum. Maðr á 6-8 syni; einn er | |||
er kominn undir tvítugt, bölvað ótó, | |||
gengr drekkandi og drabbandi bölvaður. | |||
andskotinn þýtur í hann, og svo fer | |||
hann að drekka og dubla. hvað á maður | |||
nú að segja um þennan pilt, þegar hann | |||
deyr? það á hvorki að lofa hann né lasta, | |||
---- | ---- | ||
[[File:Lbs_488_4to,_0092r_-_184.jpg|380px|thumb|right| <br /> [http://handrit.is/is/manuscript/imaging/is/Lbs04-0488#0092r Lbs 488 4to, 0092r Landsbókasafn Íslands - Háskólabókasafn.]]] | [[File:Lbs_488_4to,_0092r_-_184.jpg|380px|thumb|right| <br /> [http://handrit.is/is/manuscript/imaging/is/Lbs04-0488#0092r Lbs 488 4to, 0092r Landsbókasafn Íslands - Háskólabókasafn.]]] | ||
Bls. 4 ([http://handrit.is/is/manuscript/imaging/is/Lbs04-0488#0092r Lbs 488 4to, 0092r]) | ===Bls. 4 ([http://handrit.is/is/manuscript/imaging/is/Lbs04-0488#0092r Lbs 488 4to, 0092r])=== | ||
Faðirinn á að taka hin hornin og segja í | |||
svona fór nú bróður ykkar, hann fór nú í hund- | |||
ana þarna upp á baksal í Hrökkála*- | |||
seli, og hinn veraldl. Satan tók hann til sín. | |||
<del>Jeg</del> Þegar jeg var ungur að læra hjá | |||
sjera Búa í Hvammi í Norðurárdal; | |||
þar var prestur, gáfulítill <del>skefur</del>, en | |||
in vænasti maður, var með aptur kembt | |||
hár; þar át jeg beztan mat á æfinni. | |||
<del>Je</del> Han sagði mjer að biðja guð að mig | |||
áður en jeg færi að blessa. þannig á | |||
presturinn eða faðirinn að taka þetta | |||
dæmi unglingsins, sem fór til helvítis, | |||
og setja söfnuðinum fyrir sjónir, að | |||
fara ekki í hundana eins og helvítis | |||
hrækvikindi. Fátt er manni nær en sjálfur | |||
hann; jeg er nú gamall skólakennari, | |||
sem á marga lærissveina, og sumir þeirra | |||
eru mótaðir djöflinum, og geta ekki | |||
---- | ---- | ||
[[File:Lbs_488_4to,_0092v_-_185.jpg|380px|thumb|right| <br /> [http://handrit.is/is/manuscript/imaging/is/Lbs04-0488#0092v Lbs 488 4to, 0092v Landsbókasafn Íslands - Háskólabókasafn.]]] | [[File:Lbs_488_4to,_0092v_-_185.jpg|380px|thumb|right| <br /> [http://handrit.is/is/manuscript/imaging/is/Lbs04-0488#0092v Lbs 488 4to, 0092v Landsbókasafn Íslands - Háskólabókasafn.]]] | ||
Bls. 5 ([http://handrit.is/is/manuscript/imaging/is/Lbs04-0488#0092v Lbs 488 4to, 0092v]) | ===Bls. 5 ([http://handrit.is/is/manuscript/imaging/is/Lbs04-0488#0092v Lbs 488 4to, 0092v])=== | ||
annað en farið fjandans til í hundana. | |||
Jeg horfi á þennan fagra og fríða hóp, | |||
en sú gleði blandast af því, að djöf- | |||
ullinn skuli geta <del>kær</del>krækt sínum | |||
helvíska heykrók milli herðanna á þeim. | |||
Að jeg hafi farið í uppruna orða óhálf- | |||
an tíma, það lýsi jeg hjer með hátíð- | |||
lega lygi. Til þess að áminna skyn- | |||
samlega, dugar eigi að taka almenn dæmi, | |||
eða taka einhver slóðaviðrini til dæmis; | |||
heldur á maður að taka hina djöflana, | |||
og þá á að lasta og skamma, bæði lifandi | |||
og dauða. Þegar maður deyr, þá er synd | |||
að bæta synd að bæta sorg á sorg ofan. | |||
Einkenni þessarar aldar er trúarkák, sem | |||
er verra en trúarleysi. Þegar jeg las officia | |||
þá hef jeg <del>látið</del> heyrt pilta lasta hann | |||
fyrir mótsagnir, en það sem á við á | |||
öðrum stað <del>og</del> á ekki við á hinum. | |||
---- | ---- | ||
[[File:Lbs_488_4to,_0093r_-_186.jpg|380px|thumb|right| <br /> [http://handrit.is/is/manuscript/imaging/is/Lbs04-0488#0093r Lbs 488 4to, 0093r Landsbókasafn Íslands - Háskólabókasafn.]]] | [[File:Lbs_488_4to,_0093r_-_186.jpg|380px|thumb|right| <br /> [http://handrit.is/is/manuscript/imaging/is/Lbs04-0488#0093r Lbs 488 4to, 0093r Landsbókasafn Íslands - Háskólabókasafn.]]] | ||
Bls. 6 ([http://handrit.is/is/manuscript/imaging/is/Lbs04-0488#0093r Lbs 488 4to, 0093r]) | ===Bls. 6 ([http://handrit.is/is/manuscript/imaging/is/Lbs04-0488#0093r Lbs 488 4to, 0093r])=== | ||
Helgi biskup hefr verið með fyrstu prjedik- | |||
urum hjer á landi. Hann helt ræðu yfir | |||
bölvuðum ungling, sem drapst um tví- | |||
tugt, og skammaði alla, <del>svo</del> enginn drakk | |||
í heilt ár. Jeg vil nefna eitt dæmi úr stjórnar | |||
skipun Íslands frá fyrri tímum. <del>Bj</del> Vigfús | |||
á Hlíðarenda, sem var svín, og barði konu | |||
sína. Tesetugr maður biðr Vigfús hjálpar, | |||
fær skammir, missir grigríbíldótta á, sem | |||
hann stal, er hýddur, það er gjört linlega | |||
sýslumaðr tekur við, og lemur 3 högg, | |||
svo maðurinn var dauðr kl. 8. það er | |||
ei sama sama hvort maðr drepi föður | |||
sinn eða hund. Maðr deyr í Kpmh.; kona | |||
hans er fjáð; sonur þeirra er dóni, hann | |||
drepur hana, ætlar til Ameríku, en | |||
náðaður <del>og</del> settr í tukthús. þegar rektor | |||
skilur við pilta óskar hann þeim vanal. | |||
góðs, en hann ætti að sýna þeim fram á | |||
hvernig aðrir hafa farið í hundana, | |||
---- | ---- | ||
[[File:Lbs_488_4to,_0093v_-_187.jpg|380px|thumb|right| <br /> [http://handrit.is/is/manuscript/imaging/is/Lbs04-0488#0093v Lbs 488 4to, 0093v Landsbókasafn Íslands - Háskólabókasafn.]]] | [[File:Lbs_488_4to,_0093v_-_187.jpg|380px|thumb|right| <br /> [http://handrit.is/is/manuscript/imaging/is/Lbs04-0488#0093v Lbs 488 4to, 0093v Landsbókasafn Íslands - Háskólabókasafn.]]] | ||
Bls. 7 ([http://handrit.is/is/manuscript/imaging/is/Lbs04-0488#0093v Lbs 488 4to, 0093v]) | ===Bls. 7 ([http://handrit.is/is/manuscript/imaging/is/Lbs04-0488#0093v Lbs 488 4to, 0093v])=== | ||
og vara þá við slíku, og mundi slíkt | |||
bera góðan ávöxt. Kesnltatið* hjá mjer | |||
er að þetta máltæki <sup>de m etc</sup> sje hálfsatt; það | |||
má ekki úthúða þeim, og ekki heldur | |||
gjöra úr þeim mininríkisása. | |||
J. B. Jeg vildi spyrja, hvort það | |||
væri <del>þ</del> sama „de mortuis nil nisi <u>bonum</u>“ | |||
og „de mortuis nil nisi <u>bene</u>“ | |||
G. M. Nei það er nokkuð annað, og er það | |||
mikið skarpt að taka það fram. | |||
þá var álitið úttalað um þetta | |||
mál, og voru allir fundarmenn <sup>samþykkir</sup> frum- | |||
mælanda, og mælti enginn í móti. | |||
þá var tekið til máls í málinu | |||
um <u>stefnu tímans.</u> | |||
Frummælandi Jón Ólafsson (Frum- | |||
mál hans liggur að aetu). | |||
<del>Á næst</del> þegar frummál var búið, | |||
var orðið svo framorðið, að andmæli voru | |||
---- | ---- | ||
[[File:Lbs_488_4to,_0094r_-_188.jpg|380px|thumb|right| <br /> [http://handrit.is/is/manuscript/imaging/is/Lbs04-0488#0094r Lbs 488 4to, 0094r Landsbókasafn Íslands - Háskólabókasafn.]]] | [[File:Lbs_488_4to,_0094r_-_188.jpg|380px|thumb|right| <br /> [http://handrit.is/is/manuscript/imaging/is/Lbs04-0488#0094r Lbs 488 4to, 0094r Landsbókasafn Íslands - Háskólabókasafn.]]] | ||
Bls. 8 ([http://handrit.is/is/manuscript/imaging/is/Lbs04-0488#0094r Lbs 488 4to, 0094r]) | ===Bls. 8 ([http://handrit.is/is/manuscript/imaging/is/Lbs04-0488#0094r Lbs 488 4to, 0094r])=== | ||
eigi hafin. Á næsta fundi var <del>en fremur</del> | |||
<del>ákve</del> ákveðið, að ennfremur skyldi tala um | |||
„hvort nokkuð gott gæti komið frá Kaup- | |||
mannahöfn;“ <del>andm</del> frummælandi Jón frá | |||
Melum, og andmælendur Jens Pálsson og | |||
Snorri dýralæknir. | |||
H.E.Helgesen Valdimar Briem | |||
Lína 187: | Lína 364: | ||
---- | ---- | ||
==Sjá einnig== | ==Sjá einnig== | ||
==Skýringar== | ==Skýringar== |
Nýjasta útgáfa síðan 24. mars 2015 kl. 22:14
Fundir 1872 | ||||
---|---|---|---|---|
5.jan. | 9.jan. | 12.jan. | 19.jan. | 26.jan. |
2.feb. | 9.feb. | 16.feb. | 23.feb. | |
1.mar. | ||||
5.apr. | 12.apr. | 18.apr. | ||
25.okt. | ||||
1.nóv. | 8.nóv. | 22.nóv. | 29.nóv. | |
6.des. | •1873• |
- Handrit: Fundarbók Kvöldfélagsins 1871-1874
- Safn: Landsbókasafn Íslands - Háskólabókasafn
- Dagsetning: 22. nóvember 1872
- Ritari: Valdimar Briem
- Staðsetning höfundar: Reykjavík
- Viðstaddir: XXX
- Lykilorð:
- Efni:
- Nöfn tilgreind: XXX
Texti
Bls. 1 (Lbs 488 4to, 0090v)
4. fundur
22. nóv.
Fyrst var tekið til umræðu um málið:
„De mortuis nil nisi bene“
Frummælandi G.M. Dauðinn er sá versti
andskoti, sem jeg þekki; hann tekur alla með sinni
krókóttu sigð; þessi gamli Satan er mannl.
eðli hvimleiður. Þegar við deyjum sjálfir,
Bls. 2 (Lbs 488 4to, 0091r)
þá hugsum við ekkert svo, en þegar aðrir deyja,
þá hugsum við heldur gott til hans, nema ein-
hver ótó; þetta hafa margir haldið, og af því
er þessi spurning komin; jeg tala hjer ei um
alfarin aldurmenni, en yngri menn, jafnvel
þó þeir sjeu fimlegir, sextug ár og jafnvel sjötugir;
jeg er nú ald orðinn gamall, og hef heyrt mörg
mannslát; jeg vil minna á versið: Forðastu
svoddan fíflskugrein - frumleiðina manns að
lasta hinn etc. Nokkuð líkt liggur í þessari
latinskri reglu; en viðvíkjandi þessa þarf
að gjöra greinarmun á góðu og illu umtali.
Þegar menn dæma um menn, þá fara eptir
því, hvort er ofan á, gott eða illt. Þegar
menn tala illa um menn, þá finna menn að
hvernig þeir hafa verið, og finna jafnvel að
því sem eigi er vert, og ennfremur sverta
þá, og ljúga uppá þá; þetta illa umtal
vill enginn almennil. maðr kannast við.
Bls. 3 (Lbs 488 4to, 0091v)
það er til annarskonar illt umtal, sem menn
kalla, þ.e. þegar menn finna að því,
sem verst er og gjöra það eigi í illu skyni.
Slíkt umtal er eigi eingöngu leyfilegt,
heldur rjett. Þann mann, sem að einhverju
er merkilegur verður að dæmast, bæði frá
hálfu hins góða og illa í fari hans,
öðrum til eptirdæmis og viðvörunar.
Lífið færist fram á lopaskap* á þessum,
einkum hjá preststjettum, og ræðum
þeirra. Þeir taka á öllu með dönskum
silkivetlingum utan yfir ísl. labbandi vet-
lingum. Maðr á 6-8 syni; einn er
er kominn undir tvítugt, bölvað ótó,
gengr drekkandi og drabbandi bölvaður.
andskotinn þýtur í hann, og svo fer
hann að drekka og dubla. hvað á maður
nú að segja um þennan pilt, þegar hann
deyr? það á hvorki að lofa hann né lasta,
Bls. 4 (Lbs 488 4to, 0092r)
Faðirinn á að taka hin hornin og segja í
svona fór nú bróður ykkar, hann fór nú í hund-
ana þarna upp á baksal í Hrökkála*-
seli, og hinn veraldl. Satan tók hann til sín.
Jeg Þegar jeg var ungur að læra hjá
sjera Búa í Hvammi í Norðurárdal;
þar var prestur, gáfulítill skefur, en
in vænasti maður, var með aptur kembt
hár; þar át jeg beztan mat á æfinni.
Je Han sagði mjer að biðja guð að mig
áður en jeg færi að blessa. þannig á
presturinn eða faðirinn að taka þetta
dæmi unglingsins, sem fór til helvítis,
og setja söfnuðinum fyrir sjónir, að
fara ekki í hundana eins og helvítis
hrækvikindi. Fátt er manni nær en sjálfur
hann; jeg er nú gamall skólakennari,
sem á marga lærissveina, og sumir þeirra
eru mótaðir djöflinum, og geta ekki
Bls. 5 (Lbs 488 4to, 0092v)
annað en farið fjandans til í hundana.
Jeg horfi á þennan fagra og fríða hóp,
en sú gleði blandast af því, að djöf-
ullinn skuli geta kærkrækt sínum
helvíska heykrók milli herðanna á þeim.
Að jeg hafi farið í uppruna orða óhálf-
an tíma, það lýsi jeg hjer með hátíð-
lega lygi. Til þess að áminna skyn-
samlega, dugar eigi að taka almenn dæmi,
eða taka einhver slóðaviðrini til dæmis;
heldur á maður að taka hina djöflana,
og þá á að lasta og skamma, bæði lifandi
og dauða. Þegar maður deyr, þá er synd
að bæta synd að bæta sorg á sorg ofan.
Einkenni þessarar aldar er trúarkák, sem
er verra en trúarleysi. Þegar jeg las officia
þá hef jeg látið heyrt pilta lasta hann
fyrir mótsagnir, en það sem á við á
öðrum stað og á ekki við á hinum.
Bls. 6 (Lbs 488 4to, 0093r)
Helgi biskup hefr verið með fyrstu prjedik-
urum hjer á landi. Hann helt ræðu yfir
bölvuðum ungling, sem drapst um tví-
tugt, og skammaði alla, svo enginn drakk
í heilt ár. Jeg vil nefna eitt dæmi úr stjórnar
skipun Íslands frá fyrri tímum. Bj Vigfús
á Hlíðarenda, sem var svín, og barði konu
sína. Tesetugr maður biðr Vigfús hjálpar,
fær skammir, missir grigríbíldótta á, sem
hann stal, er hýddur, það er gjört linlega
sýslumaðr tekur við, og lemur 3 högg,
svo maðurinn var dauðr kl. 8. það er
ei sama sama hvort maðr drepi föður
sinn eða hund. Maðr deyr í Kpmh.; kona
hans er fjáð; sonur þeirra er dóni, hann
drepur hana, ætlar til Ameríku, en
náðaður og settr í tukthús. þegar rektor
skilur við pilta óskar hann þeim vanal.
góðs, en hann ætti að sýna þeim fram á
hvernig aðrir hafa farið í hundana,
Bls. 7 (Lbs 488 4to, 0093v)
og vara þá við slíku, og mundi slíkt
bera góðan ávöxt. Kesnltatið* hjá mjer
er að þetta máltæki de m etc sje hálfsatt; það
má ekki úthúða þeim, og ekki heldur
gjöra úr þeim mininríkisása.
J. B. Jeg vildi spyrja, hvort það
væri þ sama „de mortuis nil nisi bonum“
og „de mortuis nil nisi bene“
G. M. Nei það er nokkuð annað, og er það
mikið skarpt að taka það fram.
þá var álitið úttalað um þetta
mál, og voru allir fundarmenn samþykkir frum-
mælanda, og mælti enginn í móti.
þá var tekið til máls í málinu
um stefnu tímans.
Frummælandi Jón Ólafsson (Frum-
mál hans liggur að aetu).
Á næst þegar frummál var búið,
var orðið svo framorðið, að andmæli voru
Bls. 8 (Lbs 488 4to, 0094r)
eigi hafin. Á næsta fundi var en fremur
ákve ákveðið, að ennfremur skyldi tala um
„hvort nokkuð gott gæti komið frá Kaup-
mannahöfn;“ andm frummælandi Jón frá
Melum, og andmælendur Jens Pálsson og
Snorri dýralæknir.
H.E.Helgesen Valdimar Briem
- Athugasemdir:
- Skönnuð mynd:
- Skráð af:: Elsa
- Dagsetning: 02.2015